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TUhjnbcbe - 2023/8/12 20:12:00
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年9月24日以下是傅海棠的演讲实录整理。

观点摘要

经济学,顾名思义,目的应是指导经济怎么样更快、更好地发展,减少问题,有了问题马上解决问题,上一次出问题了,未来如果有同样的问题,提前把它避免过去,这是经济学的意义。

指导经济更好、更快、更平稳地发展,创造更多的财富,提高人民的生活水平,建设强大的国家,这是经济学的目的。

有人说*府别管,让市场自己来,这是不对的,首先*府肯定想要管好,现实中可能某些环节管得好,某些环节管得不够好,但即使管得不够好,也比不管好。

在一个时间点,无论价格高和价格低,没有房子的人数量是不会变的,房子的总数也不会变,该有几个人有房还是有几个人有房,这和价格没有关系,有关系的是数量问题。

想要买不起房的人有房,首先得增加房子的数量。

无论房价高低,只要房子数量够了,我们肯定家家户户都有房,那买房就不用愁了。

经济学研究不好,投资也做不好,我做投资这么多年,几次大的机遇都是从研究宏观经济上抓住的。

经济要发展、人民要富裕,必须有一个前提——要有一个强大的*府带领,这是第一要素,中国经济发展得好的原因就是共产*领导得好。我们劳动本来就是为生活提供便利的,盖了房子我们好住进去,改善我们的生活,修造了高铁,改善我们的出行。一个国家没有自主的货币,经济根本就发展不起来。

全球经济真正腾飞,很重要的原因就是废除硬通货,实行纸币。

我们做期货也是劳动,是脑力劳动,引导商品的合理价格,也有正面作用。

研究经济学的时候要想尽办法怎样促进劳动,怎样促进生产效率的提高,快速致富的办法是多生产物质财富。实实在在的物质财富是根本,财富靠生产,有生产能力绝大部分问题都能解决。

坏账、经济周期、不可持续、人口红利、地方债等,都不是大问题。

货币收放得当可以使得经济繁荣,货币收放失当可能会导致经济危机。经济学的前提不应该是假设,而应是一种确定性。

货币是经济发展的命脉,货币是各个经济环节的纽带,是推动财富创造的源泉。离开了货币,经济就成了无源之水。中国是制造业大国,生产钢铁、修建铁路都需要货币来交换和支撑,我们M2的增加不算多。货币供应促进生产,促进收入提高、消费提高。

没有通货膨胀,就没有经济高速增长,但是不能是恶性通胀,只能微量通胀、温和通胀。货币自主,要对症下药,增发对应货币量,提高生产效率,但不能过度增发,要以促进生产为目的。

物价平稳或微涨,消费平稳或有促进,企业利润增加,促进财富生产,经济就发展了。

货币不自主,货币量不够,可能引发物价下跌、通货紧缩,企业利润减少或亏损,消费意愿下降,财富生产减少,经济就萧条了。

货币*策错误,调节失当,才会引发危机;货币*策正确,调控得当,就能保持经济景气。

要不断地促进生产,千万不要压制生产。搞经济,只有生产增加,经济才能好,这是最大的根源。劳动创造财富,财富的创造过程就是生产。经济繁荣,主要来源于生产的繁荣。

生产能力富余,好于消费能力富余,生产能力略微超过消费能力是好事。

财富多了不是罪,不够才是罪。需求是旺盛的,并且会越来越大。库存就是蓄水池,类似稳定器,有库存,市场才能减少大幅波动。我觉得北京的房价、上海的房价,若干年以后,会继续上涨。

一项商品,能否让大家都消费得起,表面上在于价格的高低,而实际上在于生产量的多少。只要生产量足够大,价格会自动匹配到大家都买得起的范围。

市场是*府建立的,市场来自*府,没有*府,就没有市场。

经济活动最大的管理者是*府,*府的有效管理和干预就是“管理调控”,管理是纲,市场是目,纲举则目张。

整个社会的劳动组织者是*府,*府就是经济这艘大船的船长和舵手。个人考虑问题的出发点,很可能以私利为基础,*府考虑问题的出发点,则是以公利为基础。

?研究经济学的目的是什么?

我和孙成刚博士和沈良先生正在合作一本书,书名叫《中国崛起的奥秘——财富论》,研究的是经济学,我们三个亲密地合作,只要一有时间,我们就在一起相互交流。

今天研讨会我就从我个人理解的角度,讲一讲对经济的看法和理解。

关于经济,目前以西方为主的叫西方经济学,也是社会的主流观点,我自己的观点认为它存在很多问题,不只是说它套中国经济套不上,它本来就有问题,不只是说它指导中国经济不行,它指导西方也不行,它存在漏洞。

经济学是为了干什么?比方说,医学无非就是治病,我们得病了最好的办法是把人搞健康了,医学越来越发展、越来越进步,攻克疑难杂症,最后人就不容易得病了、有病也容易治好了,大部分人都超过百岁,最终肯定会实现这个目标。

种地叫农学,怎样让我们所种的庄稼高产、稳产、丰产,采取恰当的措施,旱了就浇水,涝了就排涝,肥力跟不上我们就施化肥,长草了就把草除掉,生虫了就打药,风刮倒了就扶起来,冬天冷空气来了、条件不匹配了就搭棚,照样冬天结茄子、西红柿,不断地采取及时合适的措施,让农作物保证生长,这叫农学。

经济学,顾名思义,目的应是指导经济怎么样更快、更好地发展,减少问题、减小问题,有了问题马上解决问题,上一次出问题了,未来如果有同样的问题,提前把它避免过去,这是经济学的意义。

那些所谓的主流观点认为,经济学问题应让它自由竞争、自发行动、自我调整、自生自灭,甚至认为死了也该死,这叫不破不立、推倒了重来。那得了病就该自生自灭,还要医生干吗?明显这样的思路是不对的。经济学就是用来指导经济发展的,有了问题我们要解决问题,这样的经济学有用,即便今天没有更好的办法,可能明天或者后天有,我们这一代没有更好的办法,期望后一代有更好的办法。指导经济更好、更快、更平稳地发展,创造更多的财富,提高人民的生活水平,建设强大的国家,这是经济学的目的。

从这个角度讲,现在的主流经济学有问题,我们做期货投资、股票投资,多少和经济是沾边的。也听过很多的宏观经济学家讲过,自生自灭,这是周期,是不可避免的问题,这类观点是不对的。

周期是可以改变的,现在冬天也有新鲜蔬菜吃了,老天影响的部分周期都改变了,何况是人搞出来的规律?经济学有问题本身就是人搞出来的,比较粗俗地讲,车下沟了是驾车技术有问题,不是车有问题,你不能说那是规律,车就该下沟,开了20年了,怎么样也得下一次沟,这是规律,只有下了沟了,破了再立。

一个司机开了20年他失误了,下沟了,我们要做的是怎么在未来提高驾驶技术,注意这个风险,不能再开到沟里去了。从这个角度去衡量的话,现在的主流经济学观点肯定有问题。西方经济学,还可能对社会有害,比如他们认为水往低处流、人往高处走,你别管,让它自己来。管理出效率,完全让市场自己来哪行?

大到一个企业,小到一个家庭,都要有规划,我们有句俗话说得好:一天之计在于晨,一年之计在于春。没有规划、没有很好的目标,怎么去实现?

国家有“十三五”规划、“十二五”规划,市场经济是规划出来的,效率是管理出来的,所以我们要有这种明确的观点。有人说*府别管,让市场自己来,这是不对的。首先*府肯定想要管好,现实中可能某些环节管得好,某些环节管得不够好,但即使管得不够好,也比不管好。

就跟种地一样,种地的农民对他所种的农作物进行管理,虽然有的人会种地,有的人种地差一点,就算是不擅长种地的,他的管理也比让庄稼自生自灭要好得多,可能有人玉米单产搞到斤,有人搞到00斤,你要不管,50斤也说不定。

经过人们的管理,单产快速提高,尤其是近些年来,有了更好的技术,生产力的提高、水利设施的建设,几乎旱涝保丰收,年年高产,这都是管理出来的。有人说应该靠市场自己竞争,长草了别管,让庄稼自己提高抵抗力,最后两败俱伤谁也好不了。

这就是我们要认真思考的一个问题,不要一听他们讲,就被他们带到沟里去了,听他们的话不买房,房子要崩盘,那就不合算了,本来可以买一套房子,现在首付都不够。

所以我们要树立正确的观念,本来这个事也很简单,就是要解决问题,我们怎么解决问题?比如说现在房价高,买不起了,难道房价低了就买得起了?

在一个时间点,无论价格高和价格低,没有房子的人数量是不会变的,房子的总数也不会变,该有几个人有房还是有几个人有房,这和价格没有关系,有关系的是数量问题。

想要让买不起房的人有房,首先得增加房子的数量,数量不增加,说啥都白扯。你说因为价格高你买不起,就算降到不要钱,你该没有还没有,你说价格低了就有了,可能吗?价格低了,房子自己不会长出来。要解决问题就是要增加房子的数量,无论房价高低,只要房子数量够了,我们肯定家家户户都有房,那买房就不用愁了。

为什么现在白馒头家家户户都吃上了?吃白馒头在旧社会那是很奢侈的事,大地主都不能一年四季吃白馒头,穷人更不用说了。那时候白馒头很奢侈,为什么现在要饭的给他白馒头都不成了?就是小麦丰富,数量够了,就能人人吃白馒头,这是数量问题,不是价格问题。

我们要解决问题就是要促进数量的增长,天天在价格上纠结,最终不解决问题。有人希望让房价大跌,那开发商就亏损了,钢厂就亏损了,开矿的就亏损了,明天谁还给你盖房?

没房的人更住不上房了。让开发商赚点,开矿的赚点,钢厂赚点,有积极性去生产,房子还能多一点,我们还能买上房,这才能解决问题,我们要正确地看待这个问题。

有人说你做期货的研究经济学干吗?

经济学研究不好,投资也做不好,我做投资这么多年,几次大的机遇都是从研究宏观经济上抓住的。

?中国崛起的奥秘:四大支柱和一大核心

关于中国崛起的奥秘,有四个支柱(强大的*府、正确的道路、勤劳的人民、自主的货币)、一个核心(劳动创造财富)。

首先是强大的*府。在中国改革开放之初,印度比中国条件都好,它当时的技术、资源都比中国好,人口也不少,那为什么过去的三十多年,中国突飞猛进了,印度发展却比较慢?还有南美洲的阿根廷和巴西也是这样,经济起不来,论资源比中国还好,人口也不少,那是什么原因?强大的*府。

这就跟庄稼一样,好坏是在种地的人,企业好不好在老总的管理好不好,为什么马云做得这么好,不在互联网技术,也不在这个社会,而是马云有本事,要不是马云、马化腾,中国在互联网方面的应用可能就会落后一些。

经济要发展、人民要富裕,必须有一个前提——要有一个强大的*府带领,这是第一要素,中国经济发展得好的原因就是共产*领导得好。就是国家、*府好,我们的*府是英明的,是伟大的,是有为的*府,虽然我们有时候对*府有这样或那样的看法,这是另一回事,这都是次要的。

*府强大,社会就能稳定,我们搞生产就有条件了,国泰民才能安,安居乐业,这是经济发展的前提。*府强大了,还得有正确的道路。

*府再强大,走的路不对也不行,就像马云,如果他选择的道路不对,不去搞互联网,他可能也没有现在的名气大,当然,马云的发财对整个社会是造就了很大的贡献,他个人发财那是表象,实际上还是在为社会谋福利,很大地提高了效率,节约了很多的人工。

中国走的道路正确,这个道路正确就包含公有和私有并存发展、*府有效管理和市场高效竞争相结合的二元经济。西方为什么发展这么慢,就因为它跑偏了,以市场为主、*府为辅,甚至忽视*府的管理。

在一个国家的所有企业里面,不能相互协调也不行。中国为什么发展那么快?所有的企业都是小企业,国家是一个大企业集团,国务院就是董事会,综合管理、相互协调,中国所有的企业都是国家的子公司,只有这样才能相互协调,才能把效率充分发挥出来。要是放任市场,国家对企业没有协调能力,没有统筹规划,就会跑偏。

你有一个企业,我有一个企业,我们就追求自己利益最大化,只要我的利益最大化,好像你死了与我无关,可是最后,你死了对我也好不了,互惠互利才是最终的目的。

可是自由竞争讲私利,只要我好就行,要是按照放任自流的自由市场就是这个结果。放任自流的自由化不行,像俄罗斯转向自由化就经济崩盘,中国为什么没有崩溃,就是因为没有完全自由化,大型的支柱产业还是在国家手里,小的产业在个人手里。

银行都是国家的,银行是国家的金融系统,它有好处,不像美国,银行大多是个人的,只有美联储算是国家的,相当于中国的央行,其他银行很多是个人的,个人的银行就有问题了,*府不好协调。

像中国,银行是国家的,有些国有大型的企业也是国家的,前几年价格往下跌的时候,有些煤矿据说亏了几十亿,到底数字有多大,咱们不得而知,要是国家不管,企业就关门了,工人就下岗了,工人下岗了就没有收入了,然后他消费就不行了,那其他企业,生产的商品买的人也少了,它也亏损,这样恶性循环就坏了。

年12月1日左右我随团到甘肃青海,去大型铝的企业调研,企业连亏三年了,企业中午请我们吃一顿饭都快请不起了,上万人甚至数万人的企业,都请不起一顿饭了。可是活还是要干,铝没少生产,量还在增加,只是它卖的价格低,亏了也卖,也被我们消费了。

*府不让关门,为了当地的就业,亏钱咋办?*府给贷款,那就继续干呗。这就是中国的特色,路很正确,这就对了,亏了就亏了,国家给你补贴发工资,反正活没少干,财富没少创造。

不协调就通过*府这个家长把它搞协调了,我们要相互协调、互惠互利才是最终的目的,最后都要好,所以这就是共产*正确的道路,正确的道路还有其他体现,中国这个特色就解决了很多阻碍经济发展的问题。金融危机、长期的经济下滑,在中国不会出现,*府是四两拨千斤,解决大问题在于*府,不在市场。

年的时候,我记得当时的宏观经济学家都说是癌症后期,谁搞也白搭,不管用什么样的方法也躲不过这个周期,很轻松就躲过了,房地产的“泡沫”那个时候也被说成是中国最大的问题,事实证明,后来一年多的时间可售的房子几乎被抢光了,事实证明供不应求,不是供大于求,说明原来我们的看法有问题。曾经我也不断参加会议,也碰到不少的首席宏观经济学家,我一听他们讲话,有时候气得饭吃不下去了。

年1月有一次在一个闭门会议上,有人讲,中国经济马上要崩盘了,香港要崩盘,地产要跌价,股市要崩盘,那个时候香港的股指是最低的时候,我想他那个时候放空恒指,早爆仓了。

当时我这样说,“你的家业,留下的旧房子都是财富,何况我们现在开发的盖的新楼盘,你家里那个旧房子都是财富,开发商盖的新的就不是财富,就是泡沫了?”房子盖好了,才能让更多的人住进来,要是没有那么多的楼盘,怎么解决老百姓的住房问题,大家都想住城里,怎么住?只要房子多了,想要住进去这问题还不好解决?

房子多了,让老百姓住进去不就完了,当然不能白给,白给就没有劳动生产积极性了,住进房子以后继续劳动创造财富,继续为没有房的人解决问题,住进来不能不跟你要钱,你不干活了,那你住进来别人怎么办?我们劳动本来就是为生活提供便利的,盖了房子我们好住进去,改善我们的生活,修造了高铁,改善我们的出行。我们劳动的目的如果是为了拿到一大把钞票,有啥用?那最终是虚的,实物才是真正的财富,我们的劳动结果就是创造财富,提高我们的生活质量。

有天晚上我在上海看见东方明珠周边,整片灯火通明,马路四通八达,我就很自豪,这种民族的自豪感、国家的自豪感油然而生。这就是我们劳动的结果和财富。

有人说我们劳动有压力,你光去旅游、去打麻将了,老讲究享受不讲究劳动,你倒安逸了,国家衰落了,家庭也衰落了,其他的国家发展起来了,有什么能直起腰来?不能太安逸,拥有物质财富是最大的幸福,你买了个车多高兴啊,虽然你在买车以前,劳动付出了很多,你买个房住进去,多自豪啊,感觉以前流的汗也值了,这才是真正的自豪和幸福,所以物质财富是幸福的基础,有人说追求物质财富不对,你没有物质财富怎么幸福?每天饭都吃不饱,饿得要死,何谈幸福。

中国有底子,过去五千年在中国人的心目当中,我们都是勤劳的,游手好闲像欧洲人那样,是被打击的对象,那叫碌碌无为、游手好闲、一事无成。都不愿意好好工作,你说他们这样怎么发展起来啊?欧洲衰败了,它能不衰败吗?不干活,天上不会掉馅饼,没有免费的午餐。

中国人民就挺好,不能闲着,想尽一切办法去找工作,中国人民勤劳,这个不用说,全世界这么多的民族当中,可以说中国人的勤劳是首屈一指的,比其他的民族更能干、吃苦、耐劳,这是被事实证明了的。

东南亚很多国家现在也懒,去上班,工资还不能一个月一发,还得一个星期一发,一个月一发就不干了。干了一个星期,拿一千块钱,可能明天不来上班了,游手好闲去了,过了一个星期,钱花光了,他又来了。这样的人多了,怎么能发展起来?勤劳是我们发展的根本,劳动创造财富,我们有勤劳的人民。中国人有攀比的心理,你家买了车,放在门口了,我感觉回家没面子,本来我也不开车,明天借钱也要买,买了放门口,这也促进了消费,促进了生产。还有丈母娘的要求,有车子、还得有房,没有的话我这姑娘不能嫁给你,这也是攀比,逼着去买房、买车,实际上背后是发展了,如果丈母娘没要求,他可能就不买了,那开发商的楼就卖不出去了,就不继续造楼,有人买了,他就去干活,楼卖完了,他继续造新的楼。

还有相互请客,比如儿子考大学、女儿结婚、小孩子生日、老人大寿,总体来讲都要请客,少则几十桌,多则上百桌,轮流做东,促进了消费,提高了生活水平。所以很多的中国特色,也辅助了中国经济的快速发展,当然不同的角度可能会得出不同结论。

有人可能说,这不对,应该反对铺张浪费,啥叫铺张浪费,哪浪费了?都是我们吃了的,提高我们生活水平,你说吃不完,有点吃不了也没事,喂猪了,无非是人比猪高级,人先吃,吃不完让猪吃,猪吃了长肉再让人吃。天天吃咸菜,勤俭节约,这有用吗?什么时候生活水平能提高?

我们这样消费,还没消费完,何况不消费了,有这个生产能力我们就要消费,只有消费得多,我们生活水平就高,你不消费生活水平就不高了。

但是如果你有5条鱼你吃不了,你扔了,大部分的人穷得吃不上鱼,那不行,这就不对。如果人人吃都吃不完,这就对了,那我们就使劲吃,使劲搞生产,打麻将快乐,我看养鱼、养猪、上班也快乐,打麻将可能造成不快乐,我们上班后会成就更多快乐和幸福。这些讲的是勤劳的人民。

自主的货币,这个话题更大。为什么要有自主的货币?实际上有些国家没有自主的货币,尤其比较小的国家,流通美元,经济肯定发展不起来。东南亚某些国家,流通人民币,流通人民币中国人民就得到利益了,最好全球都流通人民币,肯定我们就得到利益了。

一个国家没有自主的货币,经济根本就发展不起来。中国有自主的货币,少受外围因素的影响,我们有自己的一套完整的体系。包括外汇的监管,也有人提出反对的意见,认为汇率不自由,特朗普说中国操纵汇率,我们操纵汇率,他就没有操纵?

他操纵比我们还厉害,他为什么反对我们外汇管控?如果美国的钱往我们国家跑,你看看他管控不?他马上就控制。他宣传自由汇率,无非就是让我们的钱跑到他那去。所以我们管控汇率是对的,我们不要有偏见,不要受西方人的影响,他们可能别有用心,宣传那一套经济学,无非是让我们的钱跑他那去,汇率要管控。

为什么要有自主的货币?比方中国自己发行人民币、自己制定人民币*策,我们的财富要增加,生产量要提高,我们生产能力提高了,比如增加60%,需要货币流通和交换,是需要用钱的,没有钱不能交换,产量高了60%,流通量就得增加60%,那就需要多一些货币流通用于交换。以前叫印钱,现在不用印了,数字货币了,原来还得造纸,污染环境,现在纸都不用造了,都扫

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